Dopet har två dimensioner

Teologi. Ett dop som har förrättats med vatten i Faderns och Sonens och den helige Andes namn är giltigt i tid och evighet. Men det finns ju också en annan sida i dopet. Den som döps blir upptagen i en församling. Det betonar professor emeritus Fredric Cleve. 24.4.2008 kl. 00:00

Ett dop som förrättats med vatten i Faderns och Sonens och den helige Andes namn är giltigt i tid och evighet.

Ett barn som döpts med vatten i Faderns och Sonens och den helige Andes namn av vem det än vara må, är döpt med ett giltigt dop. Ett dop som är i kraft i evighet.

– Det kan inget domkapitel ändra på, och jag är säker på att man i Kuopio har varit medveten om det, säger Fredric Cleve.

– Men det finns ju också en annan sida i dopet.

– Den som döps blir upptagen i en församling. Då är det ju naturligt att dopet förrättas av en person som offentligt företräder denna församling, förutom i det fall att det är fråga om ett nöddop.

Cleve påminner om att en luthersk präst inte kan döpa ett barn till katolska eller ortodoxa föräldrar och förvänta sig att barnet skulle upptas i en katolsk eller ortodox församling.

– Dopet som sådant är naturligtvis ändå giltigt om det fyller de krav som nämnts.

– I Kuopio var dopförrättaren en representant för ett samfund eller en organisation som vår kyrka inte har kyrkogemenskap med, och därför kunde domkapitlet knappast handla annorlunda än det gjorde, reflekterar Cleve.

Enligt honom kan man komma ur den besvärliga situation som nu uppstått på två sätt.

– Antingen ansluter sig barnens föräldrar till en församling som missionsprovinsen har. Om de nu har några.

– Eller så upptas barnen som medlemmar i vår kyrka enligt den ordning som finns för det. Omdop kan under inga omständigheter komma i fråga.

Cleve har svårt att tro att den präst som förrättade dopet gjorde det omedveten om att han inte hade rätt att göra det.

– Men han har antagligen velat provocera vår kyrka.

Cleve understryker att det som dopförrättaren gjorde strider mot den lutherska bekännelsens princip att ”ingen utan vederbörlig kallelse bör i kyrkan predika offentligen eller förvalta sakramenten”.

– Missionsprovinsens präster har ju inte kallelse att döpa personer till medlemmar i Finlands evangelisk-lutherska kyrka.

– Det skulle vara lyckligt om man kunde förmå präster vigda av Missionsprovinsen att undvika handlingar av det här slaget.

– Vår kyrka har det tillräckligt svårt utan att man på detta sätt aktivt undergräver den. Jag hoppas innerligt att man skall kunna nå konstruktiva lösningar. Det här gagnar ingen.

Stig Kankkonen



beslutsfattande. Demokratin i stiften försämras om stiftsfullmäktige slopas. Det säger stiftsfullmäktiges ordförande Heidi Juslin-Sandin. 19.5.2017 kl. 15:19

biskop. Borgå stifts Björn Vikström bekräftar att han ämnar lämna över biskopsstaven efter ungefär tio år i ämbetet. Något han gick ut med redan när han vigdes till biskop i november 2009. 17.5.2017 kl. 16:27

profilen. Föräldrarna gav bort henne och adoptivmamman misshandlade henne. För fem år sedan inledde Lena Salo en process som resulterade i att hon kunde försonas med sin barndom och förlåta sina föräldrar. 17.5.2017 kl. 14:33

Helsingfors. Då nomineringstiden för kandidater i biskopsvalet i Helsingfors stift gick ut på måndagen hade tre kandidater ställts upp. 16.5.2017 kl. 10:54

orgel. Efter en tystnad på snart sextio år tar orgeln som Gustav Normann tillverkade för sockenkyrkan i Karleby 1879 ton igen. Den står nu rekonstruerad och återinvigd i all sin glans i Marie begravingskapell i staden. 16.5.2017 kl. 10:50

kyrkan. Frälsningen, människan och skapelsen är inte till salu. De teman som diskuterades när representanter för världens lutherska kyrkor samlades i Namibia beskriver kyrkornas utmaningar på olika håll i världen. 15.5.2017 kl. 16:00

Helsingfors. Målet är en avkastningen på samfällighetens tomter på tre procent, i stället för fem procent som befarats. 15.5.2017 kl. 10:53

Kyrkomötet. Situationen vid kyrkomötet förra veckan, när Leif Nummela avbröts av ordförande Kari Mäkinen i sitt anförande, har väckt diskussion. Nu har Kari Mäkinen kommenterat det som hände. 12.5.2017 kl. 09:00

tro. I del fyra i Karin Erlandssons serie om tro beklagar hon sig över att det bara är i ett sammanhang som hon som författare har svårt med ord. När hon ska be. 11.5.2017 kl. 14:01

morsdagsprofil. Pamela Granskog förlorade sin mamma i november. – Det var en av de största rädslorna när jag fick mitt första barn som 36-åring – hur länge får mina barn ha kvar sina morföräldrar och farföräldrar? 11.5.2017 kl. 12:59

Kyrkomötet. ”För lite och för fegt, är en bedömning. ”Realistiskt och i rätt riktning”, är en annan. Kyrkomötet har fattat beslut som ska hjälpa att trygga verksamheten i en framtid med minskade intäkter. 5.5.2017 kl. 13:28

musik. Misslyckande och människors brustenhet. Det skulle man kunna säga är den röda tråden i The Rimes texter. Sångaren Mikael Ahlskog förklarar. 4.5.2017 kl. 16:57

Karleby. Det var en bilolycka och en utomäktenskaplig relation med en man som låg bakom Patrick Tiainens beslut för några veckor sedan att ta timeout från rörelsen Word of faith eller Uskon sana i Karleby. 4.5.2017 kl. 09:50

Kyrkomötet. Ett ombudsinitiativ om att Kyrkostyrelsen ska trygga förutsättningarna för att Utsjoki också i framtiden ska kunna verka självständigt har remitterats till kyrkomötets ekonomiutskott. 3.5.2017 kl. 19:21

arbete. Får man sluta jobba när man är 60? Även om man är fullt frisk och inte blir utsparkad ur arbetslivet. Ulla-Maj Hagvik svarar ”ja” på den frågan. 2.5.2017 kl. 19:00

SPARMÅL. Johannes församling måste spara. Igår kväll hamnade de lokaler församlingen ska använda i framtiden på det nya församlingsrådets bord. – Nu är allt helt öppet, säger kyrkoherden. 17.1.2023 kl. 16:30

KARRIÄRBYTE. Han har jobbat i kyrkliga sammanhang i stort sett hela arbetslivet. Först som pastor och sedan som ekonom. Wolfgang Falk ser det som ett liv i kyrkans hägn, men i olika roller. 13.1.2023 kl. 09:33

Helsingfors. Hon vill att församlingen ska bli en öppen famn för nyfinländare. 25.1.2023 kl. 00:00

ANDETAG. Catherine Granlund är bloggen Andetags nya skribent på Kyrkpressens webbsida. – Jag kombinerar diakonijobb med skrivande och läsande, bloggandet är en andningskanal för mig. 11.1.2023 kl. 19:00

profilen. Markus Finnholm ser annorlunda på ett nytt år än han gjort tidigare i sitt liv. Efter en del motgångar har han fått sitt första riktiga jobb. 9.1.2023 kl. 08:29